主持人：位网友大家好，今天我们很荣幸邀请到了吉利副总裁赵福全，请您跟大家打一个招呼。

赵福全：各位网友大家好，非常高兴有机会来到直播间和大家现场交流。

主持人：在07年吉利在研发体系上做了许多重大的调整，能否简单谈一下是如何调整的？

赵福全：我是06年的11月份正式加盟吉利，经过两个月的调研提出整个吉利技术体系整合的方案，最后得到吉利高层的批准，去年把整个的技术体系分成了三个层面，在集团层面成立了集团的技术部和新技术应用合作部，主要是在集团层面上对整个技术体系进行统一的规划、管理、考核和监督，同时把吉利研究院定位吉利的研究总院，作为真正的产品开发的核心部门，来进行具体项目的时候，同时各个基地设有基地的技术部，这样三个层面构成整个吉利的技术体系，我们在技术体系叫吉利的技术中心，就构成了从战略的制定，到产品具体的设计和工艺技术方案的制定，工艺技术的开发，构成整个产品开发全系列的技术体系，现在已经基本上全部到位。那么尤其是吉利汽车研究院形成了七大体系，19个部所，60个专业科室的团队，现在已经从产品的概念，到整车的设计，总程的设计，样车的制造，实验，包括工程的转换都已经构成了一条龙开发的全方位的体系，现在已经形成，正在实施。

主持人：这种调整会带来怎样的变化，吉利在初期是不是有一个比较清晰的希望。

赵福全：这样可以在集团层面上有一个更清晰的定位，怎么在集团层面上进行产品的战略规划，同时当有了一个清晰的战略规划之后，怎么样能够具体的把这个规划能够落地，能够实施，同时产品投入生产之后有一个清晰的思路，对于质量问题，包括一些工艺问题的改进，我认为都有一个系统化、科学化管理的一个流程和模式。具体体现在产品的开发速度会急剧加快，质量会提高，开发成本会明显的下降，会有一个短时间之内达到一个多快好省的开发产品，向市场推出新品的目的。

主持人：赵总，自主品牌在技术层面遇到了很多技术壁垒，你们是如何越过这些技术壁垒的？

赵福全：我认为自主品牌发展到今天，应该说这个壁垒越来越少，我认为不能谈积累，应该是更多的技术难题，因为经济全球化的今天，事实上只要肯出钱很多技术还是买得到的,尤其是知识产权，但是你不一定能够掌握这个技术，而是这个技术不一定能够变成你自己的，你在这个基础上进一步的再创新，这个挑战是比较大的。应该说在这方面我想整车因为涉及到的零部件有几千个，核心技术站在不同的角度，我认为会有不同的定义。把哪些自己的东西定义成为核心技术来掌握，哪些技术是不需要自己掌握的，只要有了解，其他可以依赖核心的供应商，这要有一个清晰的定位，这样才能够判断出来哪些是你的核心技术必须要下功夫的，那么作为吉利这种企业，实际上还是把安全、节能、环保，涉及到这三方面的技术作为一个核心的技术来掌握，比如说发动机的变速箱和发动机，就是动力总程，那么它就作为吉利的核心技术，它涉及到节能减排的，作为这种核心技术来掌握的。那么在这个过程中，开发过程中会遇到一些关键技术的壁垒，这样我们怎么样能够通过反聘一些老专家，也利用了外部的资源，比如说著名的工程公司，他们在某些关键零部件，或者是关键技术上有一定的积累，能够成为吉利的一种资源，甚至成为自主品牌的一种资源，因为自主品牌我也做了两家了，所以怎么样利用这些资源来帮助自主品牌能够成长，这是能够可以实现的。至于说具体经典的案例，一时也讲不太具体。

主持人：可能是太多了。其实刚才赵总说的这一番话有一个态度，我不知道对不对，我觉得自主品牌在技术层面上，应该是抱着天下资源天下用的态度去看，所谓的技术难点跟技术壁垒。

赵福全：是，所以在吉利提出来一个自主创新，广泛合作，就是说肯定是以我为主，但是绝对不是闭关自守，实际上广泛合作，就是利用所有的资源能够帮助自己提高能力，但是这个过程中利用外部的资源绝对不是以解决问题为目的，我一直认为这是副产品，这是治标，更多要治本，怎么样加大力度消化吸收，变成自己的东西，然后就可以自己独立，部分独立了，这样就可以掌握软件的能力，也可以掌握硬件建设的能力，这些东西要有一个积累的过程，也有可能你跟别人合作一次掌握了100％，但是也可能掌握30％，第一次是30％，第二次的话就有50％，甚至第三次就70％，如果没有这么一个过程，永远也做不大，更做不强。

主持人：赵总在中国高新企业国际发展论坛上有一段发言，您提到自主创新的技术并不困难，讲到外方的核心技术是绝对不会输出给中国的，因为我们之前在国内某一家自主品牌，它做了一款跑车，但是它匹配那款4速的变速器，没有做到一个非常出色的系统的匹配，还有唐齿与爱信的合作，核心技术可能中方这边仍没有完全的掌握、消化、吸收，我想问一下您说的这个说法。

赵福全：你说的一点都没有矛盾，就是外方所有的东西都向你公开，只要有钱就能买到一切，这个可能不现实，但是总体来说应该说在全球经济一体化的今天，应该说大多数的技术只要肯出钱，或者钱出到位是可以买得到的，但是关键的技术我认为有的可能这家供应商不向你提供，另外一家供应商也可能向你提供，有的供应商他实际上听起来是一个全球化的供应商，但是他实际上是隶属于某一个主机厂的，它有很强主机厂的背景，并不是说这个企业向你封锁，是因为他的背景就决定了不能够把所有的东西都来复制其他的竞争对手，全球化经济的今天和20年前我想我们能够得到的核心技术要多得多，但是不是所有的东西都为你所用，不见得，另外人家不给你，你也要问清楚是什么原因，是不是因为你把钱没有花到位，还是说你自己没有理解的那么深，这个我认为都有一定的关系，但是总体来说我认为，全球化经济的今天，我们有很多东西实际是可以买得到的，这也是更多给大家一个信心，不是说我们自主品牌就没有希望了，事实上西门子、博士这种供应商的话，你只要给他足够的市场份额，而且他的价格具有竞争力，我认为你是可以得到它很多的核心技术，变速箱的技术、发动机的技术等等都可以用得到，但是你能不能用得起和你能够用得到这是两个不同的概念。

主持人：赵总说的一句话特别好，就是你这个钱能不能给到位，这三个字是蕴涵了很多的意思在里面。

赵福全：是这样，这些大的供应商在有些技术向你保密的时候，有的时候是对你的前景不一定很看好，因为他有的时候钱，一个是当时给了多少钱，还有一个他看你潜在的能从你身上赚多少钱，有的打牌的OEM，它的价格并不是很高，但是可能用到很多核心技术，使掌握这些核心技术的供应商，可以觉得有钱赚，有可能对我们自主品牌，觉得未来是不是能够做到这一点，因为有的时候有些核心技术不是单纯你付了开发费用就可以买得到的，因为他开发的这个目的是要永远的赚主机厂的钱，那么你能保证他这一点吗？这一点保证不了也是造成他对你进行封闭的一个原因，这并不是说单纯的一个经济，或者是金钱就能够解决的。

主持人：赵总，吉利给人的印象一向比较低调，车展现场这次来了23款全新的产品，而且会谈到2015年前的一个规划，为何会有态度转变？不担心有人质疑是在谈口号吗？

赵福全：这次展出了23款产品也不能讲叫高调，事实上也是觉得这个产品做到了今天，到了一个向世人展示的一个机会了，这是一个。另外刚才您谈到说是不是觉得我们有没有可能在做秀或者是怎么样，我认为是不是做秀的话，不是说自己想怎么样，是说我认为每一个消费者，或者是每一个参加车展的人要自己做一个判断，是不是做秀要看他展的是什么东西，而且展到最终是要达到一个什么样的目的，吉利展了23款展品，但是你看展品具体的内容，除了一款吉利虎是概念车以外，其他都有明细的投放市场的时间表，我们70％到80％的这些展品都是在未来两到三年能够投放市场的，为什么这样讲呢？大家可以到展台去看一看我们的SUV，我们的4.9米长的，2.4排量发动机的机器，中级的轿车，包括我们的FC/2，包括FC/3，包括吉利的熊猫，包括吉利的金刚两厢，它不简简单单的是概念车，这些车已经是工程样车了，我们开发阶段性产品的一个短期的一个亮相而已，否则这种成本是很大的，也是没有必要的。从这个角度来说，我认为就是一个阶段性研发成果的一个亮相而已，不是所有的，只是一个部分产品的或者是开发的这种产品的一个阶段性的亮相

主持人：吉利在未来会开发新能源产品，包括柴油发动机，刚才提到新能源跟柴油发动机，在这两个细分领域内高精尖人才都在美国和日本，咱们吉利有这个实力做成这些事吗？

赵福全：第一，我认为吉利现在有没有呢，我先不能回答这个问题，至少我们现在就在做，在做的过程中肯定会遇到人力、物力、财力的局限性但是我一直在讲一个理念，很多人都问我，说赵总你回来这么长时间了国外也比较了解，国内已经做了两家自主品牌的企业了，您觉得在中国做自主研发难难在哪儿？我回答这种事情是仁者见仁，智者见智，缺钱的人会说在资金上，没有人上会说缺人上，我觉得最难是在想干和不想干上，如果不想干有人也不会用，有钱也不会花，最主要是想不想干，我们在做新的混合动力，也在做新的直喷汽油机等等，我们现在就在干，我们克服一个最大的难题就是在干与不干这个问题之间，徘徊的问题解决了，这个问题一解决，我们的人才也不够，设备也不够，这就是在发展中解决问题，国内柴油机人才的储备太有限了，现在我们和AVL这种公司在合作开发满足欧洲5号排放标准的柴油机，已经合作了一年多，我认为和这种公司的合作帮我们解决了两个方面的问题，技术难点只是其中的一个问题，还解决了我们短期没有那么多人手，他也解决了我们人力不足，不仅仅是知识不足，不足，也解决了一个人力不足，也解决了我们一些设备不足，我们开发高精端的东西，也需要很优秀的设备，设备短期要花钱，需要有专人去使用，但是市场不等人，我们用优秀的工程公司，我认为它解决了很多问题，但是在这个过程中我们会有很优秀的团队跟他们一起合作，在这个过程中我们学习，我们同时也在做贡献，同时也在长本事，可能下一代我们就会80％的做，甚至是100％的自己做，所以我认为这个问题是第二层次的问题，第一层次的问题实际上是下决心要干，这是最难的问题。我认为能够真正肯于投钱来做这种项目，这是高层次的，应该是第一层面的难题。当然我们也有很多海归在我们这儿工作，我们可以引进国内很多人才，所以现在研究院由一年前的350人发展到了近千人，这实际上是我们有这种需求，但是如果不想干这么多车型，不想干这么多款发动机我认为就没有需要，别说国际的尖端人才不需要，我认为国内的大学生也不需要

主持人：赵总谈到的这些我觉得这就像一个电视剧里面讲到的一句台词一样，生活就是叠着问题叠着问题，研发也是这样，重要是你怎么面对这些问题，解决这些问题，到最后的结果倒显得不是特别的重要了，关键是过程。

赵福全：是的，比如说你不造出来车就不会有质量问题，质量问题永远都研发的问题，如果你没设计这款车怎么是质量问题呢？你说中国现在有没有问题？我认为中国问题很多，但是中国在发展，就是因为中国发展了有能源问题，有其他的资金问题，如果中国不发展哪会有股票问题，真的是这样。

主持人：在本届车展和前几届车展，在上海、北京、广州我都看到了一个问题，有很多外国技术专家他们总是爱爬在吉利、华晨自主品牌展品的下面看，然后不停的拍照片，记一些数据，您觉得他们这是为什么这样做呢？

赵福全：我认为作为搞技术出身的管理干部，我到其他的车展上面也是这样看的，说明他对这个车感兴趣，而且他也是真正了解我们到底做到什么样的层面了，我认为他既在学习，同时也有好奇，当然有的人肯定会觉得是不是也有怀疑，那么我想作为一个技术人员，那么对我们的车能够想要了解到这种层面，我认为作为一个自主品牌所有的国人都应该引以为自豪的事情，而不要负面的去理解。就是说明如果说我们在展的一个展品，别人都不屑一顾的话那是很可怕的事情，也是很可悲的事情，所以我把这件事情看得很正面，我认为他好奇，他想了解这个车的技术含量，技术内容，技术参数，我想我们的工程师实际上必须也做到这一点，我也是努力做到这一点，那么我的心态实际上更多的是好奇，而且也要想了解细节，那么我没有其他的心态，我想他们跟我差不多。

主持人：刚才咱们谈到这个问题，之前有几个网友跟我一起聊天的时候，他们提出一种说法，说像咱们自主品牌现在发展的这么好，势头这么强，是不是有的像其他国家的品牌，他们会把中国自主品牌当做一种假想敌，然后他们在看你的车的时候，会不会说“他们想买吗？”，抑制这种品牌发展的势头？

赵福全：因为我也不是外国的工程师所以我很难设身处地的对于每一个人到底怎么想，这个很难推断，但是我觉得把我们当成假想敌这也不见得是坏事，这就说明我们有竞争力，让他们感到紧张，而且很多工程师说不定就很好奇，你说吉利这种企业凭什么把一款车造成五六万块钱，他可能观察这个零部件是不是满足所有的设计标准的？我想他这种心态说不定很强，实际上这就是他的好奇心所在，这就是他在努力学习的过程，因为他最后也要和我们竞争，我认为技术上要竞争，成本上更要竞争。所以他这种心态，我们去研究外国品牌的心态，也是这种心态，我们可能是外国品牌的未来的敌人，那就是假想敌，那么外国品牌就是我们眼前的竞争对手，真的敌人，从时间的空间来讲，只是一个近期的、眼前的和一个长远的区别。所以我认为我觉得应该把他们对我们产品的好奇、关注，应该当成是一种荣耀，而且是一种机遇，当然同时也要感受到这是一种压力，因为当他把你当成敌人的时候，实际上就说明他在准备了，这是不利的一面。从另外一面，当他把你当成敌人的时候，说明你已经让他感受到威胁了，说明我们在成长，而且我们的潜力在发挥。

主持人：最后再次感谢赵总做客车168的直播间，也希望吉利在未来的时间里面多为中国造好的产品。

赵福全：好，谢谢大家，我希望大家多支持我，也多支持吉利，我认为做自主品牌很不容易，也很辛苦，但是我觉得希望也是很大的，所以我一直形容自主品牌叫无限风光在险峰。